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Frank.8.
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CITAZIONE (fenikottero @ 7/7/2010, 11:38)STEKELENBURG 5 di stima un gol e mezzo sul groppone.
ciao stè, stavo aspettando proprio te che sei un portiere e di certo te ne intendi meglio di me: secondo te Stekelenburg ha colpe sul primo?
Sul secondo va giù troppo tardi ed effettivamente poteva fare di meglio (anche se aveva la visuale completamente compromessa da quel mucchio di giocatori), ma sul primo il pallone prende un effetto stranissimo.... -
fenikottero.
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CITAZIONE (Frank.8 @ 7/7/2010, 11:48)CITAZIONE (fenikottero @ 7/7/2010, 11:38)STEKELENBURG 5 di stima un gol e mezzo sul groppone.
ciao stè, stavo aspettando proprio te che sei un portiere e di certo te ne intendi meglio di me: secondo te Stekelenburg ha colpe sul primo?
Sul secondo va giù troppo tardi ed effettivamente poteva fare di meglio (anche se aveva la visuale completamente compromessa da quel mucchio di giocatori), ma sul primo il pallone prende un effetto stranissimo...
sul primo ci arriva male . la palla prende giro strano ma lui ci arriva con 1/4 di palmo della mano.
sul secondo vede tardi la palla ma va giu0 pianissimo ed ha pure paura del compagno (V.Bronchost) vicino a lui.
Sul primo colpa intera - sul secondo piu' di 1/2. -
scenda.
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scusate se mi intrometto... ma anche considerando l'effetto è un tiro centrale da distanza siderale. Se non si parano questi tiri, allora meglio cambiare mestiere 
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shaka81.
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Io non ho fatto pagelle perchè sono veramente in difficoltà dovendo giustificare dei voti individuali per gli Uruguayani...secondo me meritano un 8 di squadra e se devo essere sincero ho visto molto più brillanti le stelle della celeste che non quelle olandesi...cioè continuiamo a nominare Sneijder e Robben ma anche Van Persie ma in questo mondiale Sneijder pur segnando 5 gol (di cui almeno 3 su carambolone da antologia) ha giocato al massimo da 6,5, Robben ha fatto qualcosa in più ma poco e Van Persie 5 secco...al contrario Forlan è uno che ha gran carattere ed ha giocato ovunque per aiutare la sua squadra, Cavani ha macinato chilometri e fatto impazzire i terzini di mezzo mondo...Suarez è andato più a corrente alternata ma nelle partite che ha deciso ha giocato decisamente bene...diciamo che nel calcio ha ragione chi vince e chi segna ma il giocatore si giudica dalla prestazione e le prestazioni degli orange sono molto sottotono...Villa, Shweinsteiger, Mueller, Ozil hanno fatto un mondiale molto superiore ai migliori olandesi...credo che si stia creando un pregiudizio positivo sugli orange... . -
fenikottero.
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CITAZIONE (shaka81 @ 7/7/2010, 11:55)...credo che si stia creando un pregiudizio positivo sugli orange...
Contro il culo e la corrente nn c'e' forza competente diceva un mio amico toscano.
L'Olanda raccoglie il triplo di quello che semina. ha un portiere indegno una difesa da calcio amatoriale.
Ma riesce a capitalizzare benissimo le occasioni da gol.
sul gol del 2 a 1 90 volte su 100 ti fischiano fuori gioco .. -
shaka81.
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D'accordissimo...non vedo nemmeno il giocatore che prende per mano la squadra...sneijder che prova quel tiro era scomparso dal campo essendoci stato pochissimo anche prima...cioè è una squadra che nel momento giusto gli dice culo e poi resiste...sinceramente non avevo mai visto una cosa del genere...tanti bei giocatori ma nessuno che abbia la caratura per portarsi la squadra sulle spalle, eppure quando serve ci scappa sempre il golletto... . -
Sergio Conceicao.
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STEKELENBURG 5 per me sbaglia sul gol , non ho visto cambi di traiettoria improvvisi del pallone
BOULAHROUZ 6,5 male quando deve giocare la palla, ma in fase difensiva il cannibale non ha fatto passare nessuno
HEITINGA 6
MATHIJSEN 5 sbaglia sul gol a farsi girare, sull occasione sull 1-0 in cui va in scivolata in area e cavani gli va via, sbaglia anche un uscita in scivolata nel primo tempo ad anticipare il pallone per forlan che così può stopparlo e giocarlo ma poi non si intende con cavani
VAN BRONCKHORST 7
VAN BOMMEL 6 perde due brutti palloni, per il resto si fa sentire ed è sempre presente
DE ZEEUW 5 molto male, passaggi elementari o al portiere, palloni persi o sbagliati
-VAN DER VAART 6 niente di speciale, un po' impreciso, quando può tirare viene recuperato perchè aspetta troppo
ROBBEN 6,5
-ELIA sv
SNEIJDER 6,5
KUYT 6,5
VAN PERSIE 6 non si fa sentire molto come punta vera, ma fa molto lavoro da finto centravanti, crea spazi con i suoi movimenti e spesso regala grandi palloni ai compagni come a robben 2 volte o a van der vaart
ALL. VAN MARWIJK 6,5
MUSLERA 6
PEREIRA 6,5 mezzo voto per il gol, altrimenti partita discreta con impegno e corsa, male quando si fa soffiare il pallone da van persie nel primo tempo
GODIN 5,5 complessivamente bene, ma paga l'errore sul terzo gol che chiude la partita, aveva sbagliato in precedenza anche sull occasione di robben nel 1 tempo, male anche a partita però ormai chiusa quando van persie manda in porta robben di prima, ottime chiusure sulle due palle di sneijder per robben nel secondo tempo
VICTORINO 6+ a differenza di godin non fa un errore grave, anche lui complessivamente bene ma con qualche errore, come quando sull occasione di robben del primo tempo copre più l esterno che l interno e van persie si gira internamente e può fare ciò che vuole, o quando si fa saltare netto da van persie e poi chiude maxi pereira con un fallo, bene nel primo tempo quando ferma van persie in area che aveva tolto palla a maxi
CACERES 6 in fase offensiva bene, passaggi intelligenti e cross validi, dietro nei primi minuti combina un casino tra svirgolate e imprecisioni (una finisce sui piedi di sneijder al limite dell area) si fa saltare nettamente un po' volte da robben, ma riesce anche a recuperare quasi sempre, prezioso quando lo chiude nel primo tempo in area di rigore dopo un passaggio di van persie
GARGANO 6
AREVALO 6,5
PEREZ 6,5 corre tantissimo, gestisce abbastanza bene i passaggi e recupera palloni preziosi
PEREIRA 6 è sempre presente ma a livello qualitativo non da molto
-ABREU sv
CAVANI 6,5 la punta la fa poco, è più a suo agio quando deve svariare, alterna buone giocate ad errori di precisione
FORLAN 6,5 oltre al gol una punizione pericolosa ed una presenza costante, cala nel secondo tempo dove sbaglia anche diversi stop o appoggi x stanchezza
-FERNANDEZ sv
ALL. TABAREZ 6,5. -
scenda.
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concordo con voi . -
Frank.8.
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Io dico solo una cosa: F I N A L E 
. -
fenikottero.
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Jongbloed, Jansen (Suurbier 72’), Poortvliet, Brandts, Krol, Haan, W.Van de Kerkhof, Neeskens, Rep (Nanninga 58’), R.Van de Kerkhof, Rensenbrink. C.
Ct H. Appel
questa e' l'Olanda che perse la finale con l'Argentina nel 78 -
Onestamente fatico a sostituire uno di questi e sostiurlo con uno dell'Olanda attuale.. -
Jourdain.
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Shaka,
anche per me l'Olanda non incanta e la Germania è sicuramente la squadra del Mondiale, per diversi motivi.
Però bisogna anche vedere come è fatta quest'Olanda e cosa devono fare i singoli.
Il centravanti è VAN PERSIE, che è più famoso per i goal su calcio da fermo che per altro;
quindi se l'Olanda avesse contato di fare gioco per avere in VAN PERSIE in finalizzatore...beh, avrebbe aspettato e sperato.
In questo senso, SNEJIDER, che da giovane prometteva di essere un playmaker dominante (tipo XAVI o PIRLO) si è reinventato giocatore determinante (da biliardo), come ha mostrato anche nell'Inter: le sue prestazioni non sono straripanti ma decide con gli episodi...e questo è tanta roba. Non fa girare la squadra ma quando la squadra gira, lui ci mette la ciliegina...
Il giocatore su cui l'Olanda conta di più è ROBBEN, che ha iniziato tardi il suo mondiale ma che quando ha giocato ha fatto sempre bene.
Quello che voglio dire è che se l'Olanda avesse un centravanti che determina, gli altri giocatori potrebbero dedicarsi a fare la prestazione sicuri che là c'è "il bomber".
Invece, in quest'Olanda, si prova a restare sempre in partita, e i giocatori che potrebbero fare gioco, possono farne a meno (anche perchè VAN BOMMEL in mezzo al campo è uno buono) e dedicarsi a fare i goal.. -
Sergio Conceicao.
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Si ma Jourdain non si può dare meriti a Sneijder per il gol di ieri x me .. è deviato e con fuorigioco influente ... . -
Jourdain.
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CITAZIONE (Sergio Conceicao @ 7/7/2010, 12:30)Si ma Jourdain non si può dare meriti a Sneijder per il gol di ieri x me .. è deviato e con fuorigioco influente ...
Però è lui quello che ci prova, che si propone al tiro, ecc.
Questo per dire che SNEJIDER compensa la pochezza di VAN PERSIE, dedicandosi più agli ultimi metri...e non ha fare la prestazione... -
shaka81.
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Jourdain secondo me tu cerchi troppe spiegazioni per cose che sono molto più semplici...cioè che l'Olanda si adatti a giocare così perchè ha Van Persie che non segna e Sneijder che segna solo su carambole mi sembra un pò troppo scientifico...secondo me l'Olanda entra in campo per giocare punto...per sfruttare gli inserimenti di Robben e Kuyt ed i loro Cros...l'olanda se non volesse giocare su Van Persie non avrebbe nemmeno crossato così tanto...secondo me giocano come viene e si vede che è tutto molto raffazzonato...Sneijder che nell'Inter aveva un ruolo definito qui vaga per il campo trotterella e se gli capita tira...ma non determina nulla, segna ma come prestazione è ininfluente...parliamo sempre di gol perchè il gol si verifica ma non parliamo mai di come potevano andare le cose se i giocatori giocassero benissimo invece di giocare male e segnare...se l'Olanda incontrasse una squadra solida (come il Brasile) e che sappia attaccare (non come il Brasile) credo che servirebbe molto di più la prestazione del gol...fino ad ora abbiamo visto tiri del cavolo che finiscono dentro per grazia divina, non può essere un merito...è un caso...se fosse un merito allora pesiamo anche il demerito di non fare una sola azione da gol che sia una in modo decente...l'olanda per come ce l'immaginiamo potrebbe anche giocare come la Germania, anzi meglio visto che ha giocatori forse migliori tranne due o tre...eppure non lo fa...magari vincerebbe anche contro la Germania ma nessuno mi toglie dalla testa che giocando bene vincerebbero meglio, prima e senza discussioni...non lo fanno e si vede che o non ne sono capaci tatticamente o non sono in grado tecnicamente... . -
Jourdain.
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Ma io non capisco dove si voglia arrivare.
Ho premesso che quest'Olanda non incanta.
Vorrei capire cosa dovrebbero fare SNEJIDER e ROBBEN.
Mi pare che stiano entrambi determinando i risultati.
A SNEJIDER sta andando tutto bene, è vero, ma dato che gli sta andando tutto bene da settembre, credo che non sia un caso, e che il richiamo alla fortuna sia un po' limitante.
L'essere sempre coinvolto negli episodi a proprio favore è un merito..e quando questi episodi si ripetono sempre con lo stesso giocatore, forse non è proprio un caso.
A volte sento parlare di giocatore leziosi e vengono criticati;
quì siamo davanti a giocatori che fanno 2 e raccolgono 2, e vengono criticati perchè non fanno la prestazione.
Non capisco.
Forse si pensa che SNEJIDER sia ZIDANE o MATTHAUS...ma non c'entra nulla con questi giocatori.
Secondo me sta facendo il meglio che può fare..