Maxi Rodriguez, il lavoratore oscuro

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  1. Sergio Conceicao
     
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    No x me essere polivalente non va sempre bene, preferisco uno bravo in determinate cose .. ti serve più che altro xk bene o male un posto lo trovi anche a partita in corso, ma altrimenti non li vedo benissimo i polivalenti .. ovviamente tolti mostri come gerrard che è polivalente al massimo livello ...

    cmq se mi dite che maxi è così mi fido , io ultimamente l ho visto veramente poco
     
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  2. Frank.8
     
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    CITAZIONE (Paul Ince8 @ 17/9/2010, 19:11)
    Ma secondo voi l'essere polivalente è un pregio o un limite della sua carriera?

    Io ho sempre pensato che essere polivalente fosse un pregio ma negli ultimi tempi sto cambiando idea.
    Va bene saper giocare in piu ruoli ma se questa caratteristica influisce sul tuo ruolo originale allora è un limite.

    ma Maxi si è "specializzato" come esterno atipico nonostante possa ricoprire più ruoli

    Essere polivalente... dipende, ad esempio se mi citi Gerrard è un pregio enorme, se mi citi un'altro che non è particolarmente bravo in nulla e non è specializzato in nessun ruolo ovviamente è un difetto

    CITAZIONE (stoichkov @ 17/9/2010, 19:13)
    CITAZIONE (Frank.8 @ 17/9/2010, 19:10)
    come centrocampista centrale non so, come interno di un centrocampo a 3 assolutamente sì..

    ma infatti a quanto mi ricordo quello era prima di andare all'atletico

    non giocavano cosi` nel 2006 gli argentini?

    ---------------mascherano----------------
    -------cambiasso------m.rodriguez------
    ------------------riquelme(messi)---------
    --------------crespo----saviola(tevez)----

    sì sì... anche prima del Mondiale, Maxi è nato come interno di centrocampo..
     
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  3. Jourdain
     
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    Per esempio, non me ne vogliano gli interisti, per me J.ZANETTI non è diventato un grande giocatore proprio perchè non si è specializzato in niente e solo tardi si è capito che poteva diventare un grande mediano.
     
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  4. Sergio Conceicao
     
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    Stoickhov mi par di si, forse scambiati di zona cambiasso e maxi .. anche se cambiasso era riserva ed ha giocato xk si era rotto lucho gonzales mi pare, perchè poi con la germania è tornato lucho e cambiasso era in panchina ...
     
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  5. Paul Ince8
     
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    CITAZIONE (Jourdain @ 17/9/2010, 19:16)
    Per esempio, non me ne vogliano gli interisti, per me J.ZANETTI non è diventato un grande giocatore proprio perchè non si è specializzato in niente e solo tardi si è capito che poteva diventare un grande mediano.

    è verissimo!!!!
    Quando ponevo questo quesito pensavo proprio a lui.

    Il Jolly è utilissimo per ogni allenatore ma non entrerà mai nei big del calcio.
    Ci sarà sempre qualcuno piu specializzato di lui nel ruolo.
     
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  6. stoichkov
     
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    QUOTE (Sergio Conceicao @ 17/9/2010, 19:18)
    Stoickhov mi par di si, forse scambiati di zona cambiasso e maxi .. anche se cambiasso era riserva ed ha giocato xk si era rotto lucho gonzales mi pare, perchè poi con la germania è tornato lucho e cambiasso era in panchina ...

    si mi ero scordato lucho, per essere piu` corretti erano:

    ---------------------mascherano (cambiasso)--------------------
    -----------cambiasso (l.gonzales)--m.rodriguez (l.gonzales)--
    --------------------------------riquelme (messi)-------------------
    -----------------------crespo (cruz)---saviola (tevez, messi)-----

    nel turnover.

    il problema di maxi al liverpool e` che avendo kuyt, jovanovic e babel non penso faranno mai il rombo, anche se

    ---------------------poulsen--------------------
    ----------gerrard-------------m.rodriguez-----
    -----------------------j.cole----------------------
    ---------------kuyt-----------torres--------------

    sarebbe fattibile

    Edited by stoichkov - 17/9/2010, 19:27
     
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  7. Jourdain
     
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    CITAZIONE (Paul Ince8 @ 17/9/2010, 19:20)
    CITAZIONE (Jourdain @ 17/9/2010, 19:16)
    Per esempio, non me ne vogliano gli interisti, per me J.ZANETTI non è diventato un grande giocatore proprio perchè non si è specializzato in niente e solo tardi si è capito che poteva diventare un grande mediano.

    è verissimo!!!!
    Quando ponevo questo quesito pensavo proprio a lui.

    Il Jolly è utilissimo per ogni allenatore ma non entrerà mai nei big del calcio.
    Ci sarà sempre qualcuno piu specializzato di lui nel ruolo.

    Qualcuno mi dovrà spiegare perchè si è dovuto aspettare R.MANCINI per vedere J.ZANETTI mediano???

    Ricordo che veniva fatto giocare terzino destro/terzino sinistro (e si vedeva che andava raramente sul fondo e che non aveva i tempi del difensore), esterno destro/sinistro di un centrocampo a 4 (e si vedeva che non era un'ala), fludificante di un centrocampo a 5...addirittura, non ricordo se con ZAC o con TARDELLI si diceva di fare giocare J.ZANETTI "alla NEDVED"!!

    Ormai ha acquisito sufficiente esperienza e può giocare anche terzino destro o sinistro...però è stato un peccato perchè se lo avessero "capito" prima poteva diventare un mediano straordinario, tipo GATTUSO.
     
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  8. Sergio Conceicao
     
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    Una volta ha fatto anche il difensore centrale in emergenza di uomini :-)

    se non sbaglio anche terzino vero, dei 3 difensori ...
     
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  9. stoichkov
     
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    QUOTE (Jourdain @ 17/9/2010, 19:27)
    QUOTE (Paul Ince8 @ 17/9/2010, 19:20)
    è verissimo!!!!
    Quando ponevo questo quesito pensavo proprio a lui.

    Il Jolly è utilissimo per ogni allenatore ma non entrerà mai nei big del calcio.
    Ci sarà sempre qualcuno piu specializzato di lui nel ruolo.

    Qualcuno mi dovrà spiegare perchè si è dovuto aspettare R.MANCINI per vedere J.ZANETTI mediano???

    Ricordo che veniva fatto giocare terzino destro/terzino sinistro (e si vedeva che andava raramente sul fondo e che non aveva i tempi del difensore), esterno destro/sinistro di un centrocampo a 4 (e si vedeva che non era un'ala), fludificante di un centrocampo a 5...addirittura, non ricordo se con ZAC o con TARDELLI si diceva di fare giocare J.ZANETTI "alla NEDVED"!!

    Ormai ha acquisito sufficiente esperienza e può giocare anche terzino destro o sinistro...però è stato un peccato perchè se lo avessero "capito" prima poteva diventare un mediano straordinario, tipo GATTUSO.

    guarda se la memoria storica mi aiuta quando fu preso j.zanetti fu presentato come laterale di centrocampo. non come "ala" offensiva, ma centrocampista laterale abbastanza bravo anche a contrastare, alla DI LIVIO o FUSER per capirci. anche perche` l'inter a terzino destro spesso schierava ancora BERGOMI. Fu messo a terzino perche` l'Inter aveva ceduto R.CARLOS al Real e non lo aveva mai rimpiazzato dignitosamente e quando BERGOMI fu spostato a libero anche a destra prendeva solo giocatori scandalosi. era l'epoca dei CIRILLO, CENTOFANTI, ECC. zanetti come laterale di centrocampo aveva dimostato di avere il fiato per fare avanti e indietro ininterrottamente e allora fu messo li` per avere un giocatore di livello internazionale in piu` arretrandolo dietro e mettendo un centrocampista.

    gli errori di mercato sulle fasce (che poi furono risolti solo dopo una 15ina d'anni con MAICON e MAXWELL) constrinsero ZANETTI a quel ruolo. ma ripeto all'inizio era un DI LIVIO e visto che si capi` molto presto che non era un tipo di laterale che ne dribblava 4-5 in velocita` ma che era bravo nella progressione e nel contrasto probabilmente se l'inter avesse avuto terzini all'altezza sarebbe stato utilizzato da mediano molto prima

    cmq mi ricordo che i primi anni prima che maturasse J.ZANETTI teneva veramente troppo il pallone, 20 minuti ogni volta. con quella testa probabilmente forse non era ancora pronto a diventare mediano
     
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  10. Jourdain
     
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    CITAZIONE (stoichkov @ 17/9/2010, 19:48)
    CITAZIONE (Jourdain @ 17/9/2010, 19:27)
    Qualcuno mi dovrà spiegare perchè si è dovuto aspettare R.MANCINI per vedere J.ZANETTI mediano???

    Ricordo che veniva fatto giocare terzino destro/terzino sinistro (e si vedeva che andava raramente sul fondo e che non aveva i tempi del difensore), esterno destro/sinistro di un centrocampo a 4 (e si vedeva che non era un'ala), fludificante di un centrocampo a 5...addirittura, non ricordo se con ZAC o con TARDELLI si diceva di fare giocare J.ZANETTI "alla NEDVED"!!

    Ormai ha acquisito sufficiente esperienza e può giocare anche terzino destro o sinistro...però è stato un peccato perchè se lo avessero "capito" prima poteva diventare un mediano straordinario, tipo GATTUSO.

    guarda se la memoria storica mi aiuta quando fu preso j.zanetti fu presentato come laterale di centrocampo. non come "ala" offensiva, ma centrocampista laterale abbastanza bravo anche a contrastare, alla DI LIVIO o FUSER per capirci. anche perche` l'inter a terzino destro spesso schierava ancora BERGOMI. Fu messo a terzino perche` l'Inter aveva ceduto R.CARLOS al Real e non lo aveva mai rimpiazzato dignitosamente e quando BERGOMI fu spostato a libero anche a destra prendeva solo giocatori scandalosi. era l'epoca dei CIRILLO, CENTOFANTI, ECC. zanetti come laterale di centrocampo aveva dimostato di avere il fiato per fare avanti e indietro ininterrottamente e allora fu messo li` per avere un giocatore di livello internazionale in piu` arretrandolo dietro e mettendo un centrocampista.

    gli errori di mercato sulle fasce (che poi furono risolti solo dopo una 15ina d'anni con MAICON e MAXWELL) constrinsero ZANETTI a quel ruolo. ma ripeto all'inizio era un DI LIVIO e visto che si capi` molto presto che non era un tipo di laterale che ne dribblava 4-5 in velocita` ma che era bravo nella progressione e nel contrasto probabilmente se l'inter avesse avuto terzini all'altezza sarebbe stato utilizzato da mediano molto prima

    cmq mi ricordo che i primi anni prima che maturasse J.ZANETTI teneva veramente troppo il pallone, 20 minuti ogni volta. con quella testa probabilmente forse non era ancora pronto a diventare mediano

    Stoich,
    non ricordo con precisione tutte le circostanze dei cambi di ruolo;

    però quello che voglio dire è che da laterale di centrocampo J.ZANETTI è stato un giocatore normale per anni perchè anche se DI LIVIO non era un estroso era comunque un giocatore che andava 10 volte a partita sul fondo a crossare; mentre ZANETTI si limitava a fare la galoppata per metterla al centro da 3/4 campi, e spesso senza riuscire ad alzare la palla.

    Non so' se avesse o meno la maturità per essere schierato mediano fin da giovane: la sua più grande qualità è stata la forza nelle gambe che gli permetteva di strappare palloni e di proteggere la palla; secondo me sono qualità da mediano sradica palloni che deve passare la palla ai centrocampisti con idee e piedi buoni.
     
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  11. Sergio Conceicao
     
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    Cmq è vero che Zanetti la teneva un casino, mi ricordo che quando guardavo i commenti di Mauro Bellugi e Zanetti riusciva in un azione personale delle sue incui partiva e andava via a 3-4 giocatori in slalom lui diceva che i tifosi dovevano fischiarlo invece di applaudirlo perchè non poteva passare la partita a provare a far queste giocate ...
     
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  12. Jourdain
     
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    CITAZIONE (Sergio Conceicao @ 17/9/2010, 19:55)
    Cmq è vero che Zanetti la teneva un casino, mi ricordo che quando guardavo i commenti di Mauro Bellugi e Zanetti riusciva in un azione personale delle sue incui partiva e andava via a 3-4 giocatori in slalom lui diceva che i tifosi dovevano fischiarlo invece di applaudirlo perchè non poteva passare la partita a provare a far queste giocate ...

    Aveva ragione: quelle erano giocate che esaltavano i tifosi ma erano fini a se stesse;
    perchè un conto è se ZANETTI ti faceva delle cavalcate "alla ROBBEN" e ti andava sul fondo a crossare;
    ma 9,5 volte su 10 faceva la cavalcata arrivando fino al limite dell'area avversaria, magari senza aspettare i compagni (magari non c'era nessuno in area) e comunque, invece di andare a crossare dal fondo, dato che il campo finiva e lui non era un dribblomane negli spazi stretti, preferiva buttarla al centro dalla 3/4 campi, e non avendo un piede sensibilissimo, spesso i cross erano brutti o bassi.
     
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  13. stoichkov
     
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    QUOTE (Jourdain @ 17/9/2010, 19:53)
    QUOTE (stoichkov @ 17/9/2010, 19:48)
    guarda se la memoria storica mi aiuta quando fu preso j.zanetti fu presentato come laterale di centrocampo. non come "ala" offensiva, ma centrocampista laterale abbastanza bravo anche a contrastare, alla DI LIVIO o FUSER per capirci. anche perche` l'inter a terzino destro spesso schierava ancora BERGOMI. Fu messo a terzino perche` l'Inter aveva ceduto R.CARLOS al Real e non lo aveva mai rimpiazzato dignitosamente e quando BERGOMI fu spostato a libero anche a destra prendeva solo giocatori scandalosi. era l'epoca dei CIRILLO, CENTOFANTI, ECC. zanetti come laterale di centrocampo aveva dimostato di avere il fiato per fare avanti e indietro ininterrottamente e allora fu messo li` per avere un giocatore di livello internazionale in piu` arretrandolo dietro e mettendo un centrocampista.

    gli errori di mercato sulle fasce (che poi furono risolti solo dopo una 15ina d'anni con MAICON e MAXWELL) constrinsero ZANETTI a quel ruolo. ma ripeto all'inizio era un DI LIVIO e visto che si capi` molto presto che non era un tipo di laterale che ne dribblava 4-5 in velocita` ma che era bravo nella progressione e nel contrasto probabilmente se l'inter avesse avuto terzini all'altezza sarebbe stato utilizzato da mediano molto prima

    cmq mi ricordo che i primi anni prima che maturasse J.ZANETTI teneva veramente troppo il pallone, 20 minuti ogni volta. con quella testa probabilmente forse non era ancora pronto a diventare mediano

    Stoich,
    non ricordo con precisione tutte le circostanze dei cambi di ruolo;

    però quello che voglio dire è che da laterale di centrocampo J.ZANETTI è stato un giocatore normale per anni perchè anche se DI LIVIO non era un estroso era comunque un giocatore che andava 10 volte a partita sul fondo a crossare; mentre ZANETTI si limitava a fare la galoppata per metterla al centro da 3/4 campi, e spesso senza riuscire ad alzare la palla.

    Non so' se avesse o meno la maturità per essere schierato mediano fin da giovane: la sua più grande qualità è stata la forza nelle gambe che gli permetteva di strappare palloni e di proteggere la palla; secondo me sono qualità da mediano sradica palloni che deve passare la palla ai centrocampisti con idee e piedi buoni.

    si ma come ho detto e ha ricordato anche sergio a quei tempi zanetti teneva troppo il pallone per essere mediano. quando lo riprendeva tra i piedi il suo primo pensiero non era di darlo ai centrocampisti con piu` idee... era di farsi una passeggiata di 40 metri col pallone

    e poi non scordiamoci che tipo di mediani giravano in europa. nei primi anni di zanetti in italia i mediani che andavano in europa erano DAVIDS, ROY KEANE, INCE, DESAILLY, MAURO SILVA. rispetto a questi ZANETTI aveva la corporatura di un ragazzino di 9 anni...
     
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  14. Jourdain
     
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    CITAZIONE (stoichkov @ 17/9/2010, 20:04)
    CITAZIONE (Jourdain @ 17/9/2010, 19:53)
    Stoich,
    non ricordo con precisione tutte le circostanze dei cambi di ruolo;

    però quello che voglio dire è che da laterale di centrocampo J.ZANETTI è stato un giocatore normale per anni perchè anche se DI LIVIO non era un estroso era comunque un giocatore che andava 10 volte a partita sul fondo a crossare; mentre ZANETTI si limitava a fare la galoppata per metterla al centro da 3/4 campi, e spesso senza riuscire ad alzare la palla.

    Non so' se avesse o meno la maturità per essere schierato mediano fin da giovane: la sua più grande qualità è stata la forza nelle gambe che gli permetteva di strappare palloni e di proteggere la palla; secondo me sono qualità da mediano sradica palloni che deve passare la palla ai centrocampisti con idee e piedi buoni.

    si ma come ho detto e ha ricordato anche sergio a quei tempi zanetti teneva troppo il pallone per essere mediano. quando lo riprendeva tra i piedi il suo primo pensiero non era di darlo ai centrocampisti con piu` idee... era di farsi una passeggiata di 40 metri col pallone

    e poi non scordiamoci che tipo di mediani giravano in europa. nei primi anni di zanetti in italia i mediani che andavano in europa erano DAVIDS, ROY KEANE, INCE, DESAILLY, MAURO SILVA. rispetto a questi ZANETTI aveva la corporatura di un ragazzino di 9 anni...

    Stoich,

    infatti il mio "rimprovero" è agli allenatori, che fino all'arrivo del MANCIO non hanno creduto in ZANETTI in quel ruolo e non lo hanno fatto lavorare e corretto per diventare un mediano.

    Se ci pensi anche DAVIDS faceva le sue scorribande solitarie; però le faceva bene e coi tempi giusti.

    Secondo me ZANETTI andava proprio "lavorato" tatticamente e mentalmente come centrocampista.
     
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  15. stoichkov
     
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    si jo,

    ma in quel periodo i mediani erano quasi tutti colossi. poi quando hanno iniziato a ricircolare con successo mediani piu` longilinei e meno massicci come MASCHERANO, CAMBIASSO e DE ROSSI e` sembrato naturale a tutti che zanetti fosse diventato mediano. ma rispetto ai mediani che circolavano a meta` anni 90 non c'entrava una maxxa, nessuno ci avrebbe pensato. cioe` e` il periodo calcistico in cui sulla scorta dell'esempio di DESAILLY, ANGLOMA venne adattato mediano... era tipo er doppio de zanetti ANGLOMA...
     
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39 replies since 17/9/2010, 17:46   256 views
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