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cryzzy.
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Vedendo la partita Real Madrid-Barcellona mi è venuta in mente una considerazione
Il Barcellona aveva in campo: Victor Valdes,Xavi,Iniesta,Piquè,Puyol e Messi provenienti dal proprio vivaio
In più c'è anche da considerare Sergi Busquet che quest'anno è stato spesso utilizzato con ottimi risultati
Il Barcellona si è trovato in casa 6-7 giocatori che a doverli pagare costano un occhio della testa
Prendendo di esempio le grandi squadre del nostro calcio,loro spingono più sui prestiti e le comproprietà dei propri giovani anzichè il loro valorizzamento,la Roma è un grande esempio di come può essere sfruttato a dovere il proprio vivaio,infatti da li sono usciti due giocatori fondamentali come Totti e De Rossi più Aquilani
L'Inter con l'avvento di Mourinho ha cambiato un pò mentalità inserendo perennemente in prima squadra un giovane come Santon e dando continuità a Balotelli
La Juventus e il Milan invece sono le squadre che più di tutte puntano sul prestito dei propri giovani,difensori come Ariaudo e Darmian potevano avere più spazio nella rosa di entrambe visti i continui infortuni in difesa,Giovinco e De Ceglie pure,il Milan poteva benissimo puntare già da quest'anno su Abate per esempio
I prestiti dei giovani non sempre trovano dei vantaggi,poi ovviamente non tutti diverrannò ciò che sono diventati Messi,Xavi,Puyol e compagnia bella per il Barcellona ma se non si cambia mentalità non ci sarà neppure l'opportunità di sapere chi possono essere realmente
E qui mi riallaccio al discorso su Giovinco anche
Ecco non vi sembra che in Italia i giovani non vengono sfruttati a dovere?
Non vi sembra che ci sia una mentalità sbagliata?. -
Kosè.
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Credo che la "Cantera" del barcellona sia unica, hanno un modo di vivere il calcio giovanile completamente diverso dal nostro,rendono Star i giocatori a partire dalle giovanili per noi invece sono solo mezzi di scambio o comproprietà.La nostra mentalità è sbagliata noi vogliamo il campione già bello pronto non sappiamo aspettare la crescita di un giocatore finchè i grandi club non cambieranno mentalità, non vedremo mai nascere grandi campioncini, la stessa inter valorizza Balotelli e Santon ma già quest'anno per me poteva prendere acquafresca e vendere uno dei "vecchietti" dell'attacco per fargli posto. Comunque se non sbaglio le regole uefa cambieranno e aiuteranno molto i settori giovanili ci sarà un tot di convocati nelle liste uefa che dovrà appartenere al settore giovanile della società quindi la mentalità dei club italiani dovrà cambiare per forza. . -
M.Cardacio.
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In Spagna e in Inghilterra hanno il Campionato Riserve che é diverso dalla Primavera. Piqué poi non so dirti se é stato un semplice ritorno o é stato ricomprato, non me lo ricordo.
Comunque la politica sul vivaio la condivido da sempre, il Milan degli Invincibili casualmente era come il Barcellona attuale, 6/7 elementi della Primavera e l'altra metá tutti giovani interessantissimi + i 3 fenomeni orange. -
cryzzy.
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CITAZIONE (M.Cardacio @ 5/5/2009, 12:25)In Spagna e in Inghilterra hanno il Campionato Riserve che é diverso dalla Primavera. Piqué poi non so dirti se é stato un semplice ritorno o é stato ricomprato, non me lo ricordo.
Comunque la politica sul vivaio la condivido da sempre, il Milan degli Invincibili casualmente era come il Barcellona attuale, 6/7 elementi della Primavera e l'altra metá tutti giovani interessantissimi + i 3 fenomeni orange
Piquè era del vivaio Barcellona ma poi fu rapito dal Manchester United (un pò come l'Arsenal con Fabregas),l'anno scorso si trovò a scadenza di contratto e il Barcellona lo riprese
Si in Spagna hanno un campionato riserve che è diverso,ma è soprattutto la mentalità ad essere diversa.. -
pirlo81.
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assolutamente d'accordo.....se poi vedo che dei giocatori provenienti dal vivaio del milan hanno cmq fatto strada.....mi dispiace che nn ci hanno creduto di piu...
PS: anche in svizzera ci sn le squadre "riserve"......CARDA ti ricordi di HURTADO??? che poi mandato in prestito al GRASSHOPPER? ebbene lui fa panchina nella squadra riserve
@cryzzy.....ti sei scordato di ANDERSON e KRKIC...... -
cryzzy.
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CITAZIONE (pirlo81 @ 5/5/2009, 12:36)@cryzzy.....ti sei scordato di ANDERSON e KRKIC.....
Anderson chi è?
Krikic non l'ho citato perchè è stato poco utilizzato ultimamente,comunque anche lui è un grande talento.. -
M.Cardacio.
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Non mi ricordavo se fosse in scadenza o meno, ma sapevo fosse un prodotto del barca.
Se in Italia ci fosse il campionato riserve, Mattioni e Cardacio giocherebbero tutte le settimane invece di guardarsele a turno per 85 minuti... soprattutto non ci sarebbe bisogno di far 1000 prestiti all'anno perché i tuoi giovani e acquisti esordienti li provi in casa...
E nella squadra riserve non ricordo vincoli d'etá tra l'altro, quindi puoi metterci anche uno di 23/4 anni... o sbaglio?
ps: Hurtado gioca in USA, a Seattle, é del Grassopher dalla stagione 2009/10, per quanto ne sappia io...QUOTE (cryzzy @ 5/5/2009, 12:38)QUOTE (pirlo81 @ 5/5/2009, 12:36)@cryzzy.....ti sei scordato di ANDERSON e KRKIC.....
Anderson chi è?
Non é che intendevi Dos Santos?. -
cryzzy.
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CITAZIONE (M.Cardacio @ 5/5/2009, 12:42)Non mi ricordavo se fosse in scadenza o meno, ma sapevo fosse un prodotto del barca.
Se in Italia ci fosse il campionato riserve, Mattioni e Cardacio giocherebbero tutte le settimane invece di guardarsele a turno per 85 minuti... soprattutto non ci sarebbe bisogno di far 1000 prestiti all'anno perché i tuoi giovani e acquisti esordienti li provi in casa...
E nella squadra riserve non ricordo vincoli d'etá tra l'altro, quindi puoi metterci anche uno di 23/4 anni... o sbaglio?
Si in Spagna non c'è limiti di età nella squadra riserve
Come nella nostra primavera
I prestiti da noi vengono fatti più per affari tra squadre che per farli giocare.. -
pirlo81.
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si GIOVANNI DOS SANTOS....lo scambio sempre con ANDERSON cavolo 
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M.Cardacio.
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Appunto, ma le squadre si ritorvano 20 giocatori tra i 20 e i 25 anni in giro tra prestiti e comproprietá solo per monetizzare alla fine (o risparmiare) ma senza puntare tanto sul vivaio... quindi io sono per riforme piú decise sulla politica giovanile da parte dell'Uefa e spero che l'Italia si svegli fuori che é rimasta troppo indietro rispetto a Spagna e Inghilterra... cioé, l'Inghilterra negli Anni 90 e primi 2000 chi era? c'era qualcuno che onestamente temeva le inglesi? e in spagna solo il real o il barca, ma adesso se incontri anche il villareal, o all'epoca il valencia, ti facevano la festa... e non é solo una questione di stadi di proprietá, perché appunto 7 giocatori su 11 il Barca li ha in casa da quando questi hanno 16 anni... . -
Kosè.
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CITAZIONE (pirlo81 @ 5/5/2009, 12:46)si GIOVANNI DOS SANTOS....lo scambio sempre con ANDERSON cavolo
Dos santos tra l'altro è stato venduto al tothenam per 13 milioni di euro e ora è all'ipswich in serie B inglese nella Coca cola championship se nons baglio si chiama così. -
Sergio Conceicao.
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sempre d'accordo nel puntare sui vivai ... solo che l'italia calcistica non è proprio prontissima ... i media ti proiettano dalle stalle alle stelle in base ad una partita ... e i tifosi comuni gli vanno dietro ... . -
M.Cardacio.
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Sergio, in Inghilterra i tifosi comuni sono stati decimati da un decreto e adesso hanno gli stadi senza barriere... se aspetti che sia il popolo a cambiare cultura, nel 4009 siamo ancora qui... a mali estremi, estremi rimedi... voglio vedere se imporre 5 del vivaio in rosa con un minimo di minutaggio a ciascuno o regole come il 6+5 non fanno cambiare le cose... il tifoso medio quando c'era la regola dei 3 stranieri si adattava o no? e allora sará ancora cosí, se sai che al max ne puoi avere 5 in campo contemporaneamente, una rosa di 30 giocatori non puó avere 25 stranieri, e se sai che devi avere 5 vivaio, non poui avere l'ennesime scappatoie... purtroppo deve intevenire la UEFA con regole rigide per tutte le squadre d'Europa, perché se aspettiamo i nostri "saggi", nemmeno i nostri nipoti vedranno un calcio diverso dall'attuale... . -
Sergio Conceicao.
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si ma quelle norme devono valere per tutti, non solo in italia, quindi appunto deve intervenire l uefa e finchè non lo fa c'è poco da fare.
finchè in italia c'è gente che guarda biscardi, che legge i giornali senza pensare con la loro testa e via dicendo ... cioè in inghilterra neanche ci sono giornali sportivi, qua gazzetta, tuttosport, corriere e via dicendo ...
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M.Cardacio.
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in inghilterra è pieno di giornali sportivi, ma non ci sono i quotidiani interamente dedicati al calcio in pratica... comunque parlo di uefa appunto, anche se a mio parere una normativa figc non ci penalizzerebbe a prescindere su queste cose .