Chi si qualificherà per il quarto posto tra Tottenham, City e Liverpool?
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Chi si qualificherà per il quarto posto tra Tottenham, City e Liverpool?

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  1. Jourdain
     
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    A poche giornate dalla fine, proviamo un pronostico: chi si qualificherà per la Champions League?

     
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  2. Frank.8
     
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    Purtroppo credo che lo faranno quei falliti del City.
     
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  3. Jourdain
     
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    Il city di Mancini e di Tevez!
     
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  4. Frank.8
     
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    Jourdain, Mancini sta facendo esattamente quel che ha fatto Hughes. Ne' più, ne' meno.

    Non capisco perchè venga esaltato così tanto, come allenatore mi sembra veramente mediocre.
     
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  5. Jourdain
     
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    CITAZIONE (Frank.8 @ 11/4/2010, 19:38)
    Jourdain, Mancini sta facendo esattamente quel che ha fatto Hughes. Ne' più, ne' meno.

    Non capisco perchè venga esaltato così tanto, come allenatore mi sembra veramente mediocre.

    Cosa doveva fare di più al City?

    Comunque a differenza di HUGHES, MANCINI ha fatto delle scelte e dato delle gerarchie, sta valorizzando dei giovani e dando un'identità alla squadra. Ha fatto fuori ROBINHO (grandissimo ma ormai perso) e puntato forte su A.JOHNSON.
    Ha chiarito che davanti si parte sempre da TEVEZ, un po' come era IBRAHIMOVIC all'Inter.
    Ha messo in ordine una difesa che ha limiti nei propri interpreti.

    Il centrocampo sa cosa deve fare, sempre.

    Sta tirando fuori il meglio da ogni giocatore.
     
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  6. mumbai nerazzurra2
     
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    Il City che in futuro dominerà in Inghilterra
     
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  7. Sergio Conceicao
     
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    Il City del Mancio è ben diverso da quello di Hughes che era un casino e cambiava spesso ... tra l'altro non si allenavano bene, in difesa poi prendevano un casino di gol.
    Inoltre i 2 acquisti Vieira e Jonhson stanno facendo bene, al contrario dei tantissimi acquisti di questi ultimi anni che si sono rivelati delle mezze delusioni.

    Cmq credo il City, anche se è difficile dirlo, c'è lo scontro diretto , ci sono altre partite importanti come contro lo United, l'Arsenal o il Villa.
    Dipenderà anche dagli infortuni.
     
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  8. Jourdain
     
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    ...e il bello verrà quando Mancini potrà pianificare la squadra...non come adesso che ha dovuto prenderla in corsa.

    Comunque se vede benissimo che i centrocampisti non giocano più a caso ma, prima cosa guardano sempre se c'è la verticalizzazione, seconda cosa, se la verticalizzazione non c'è trovano a memoria un una punta allargata sugli esterni, e dopo averla passata cercano sempre l'uno-due, sugli esterni...con un terzino alla volta che si sovrappone sempre.
    Questo è dare un'identità.

    Poi vorrei sapere: quanti allenatori avrebbero tagliato ROBINHO (titolare brasiliano) per puntare su un giocatore proveniente dalla serie B (A.JOHNSON) e farne subito uno dei punti di forza della squadra? Questo vuol dire rischiare ed avere ragione.

    Fece lo stesso all'Inter, tagliando DAVIDS e puntando forte su CAMBIASSO e con ADRIANO, puntando su BALOTELLI...e anche lì ci indovinò. Anch'io voglio un allenatore così mediocre alla Juventus.

    Poi a me hanno impressionato le dichiarazioni dei ragazzi della primavera del City che dicono che MANCINI segue la primavera costantemente; a differenza di HUGHES che non sapeva nemmeno chi ci giocasse nelle giovanili.

    MANCINI è un allenatore totale: guarda alla tattica, alla personalità dei suoi giocatori tirandone fuori il meglio, guarda al mercato cercando di arrivarci prima degli altri (MAICON, J.CESAR, A.JOHNSON) e guarda ai giovani che può valorizzare (BALOTELLI, PELE', RIVAS, BOYATA, IBRAHIM, ecc).
     
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  9. kosè
     
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    Io spero il City non me ne voglia Frank , ma sono molto curioso di vedere con la disponibilità economica che hanno a che punto arrivano...anche se perdere una squadra che ha fatto la storia del calcio inglese ed europeo come il Liverpool è una brutta cosa.


    Poi sono anche contento per il Mancio...tifo per gli italiani all'estero quindi anche per Ancelotti,Zola,Capello...e poi anche Di Matteo che ha conquistato la Premier League col West bromwich
     
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  10. Frank.8
     
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    Jourdain, Mancini non ha dato un'identità precisa al Manchester City come puo' averla data Benitez al Liverpool, Ferguson allo United, Wenger all'Arsenal; ma anche Redknapp al Tottenham, Martin O'Neill all'Aston Villa, McLeish al Birmingham (brutta o buona che sia, fa catenaccio ma è di una solidità assurda. Non mi piace il suo stile di gioco ma è da stimare), Steve Bruce al Sunderland e così via.

    Mancini è semplicemente furbo a sfruttare tutto il talento a disposizione, e bisogna anche dire che dietro Adam Johnson c'era la fila, lo volevano tutte le big e si sapeva che aveva talento.

    Robinho l'ha fatto fuori Hughes, poi è arrivato Mancini e se n'è andato.

    Sul fatto che il centrocampo sappia cosa fare, ci mancherebbe, è il minimo che un'allenatore di certi livelli debba fare alla squadra.

    L'ultimo Hughes stava facendo pena, ma la continuità di risultati era bene o male uguale a quella di Mancini.

    Mancini è altamente sopravvalutato, è uno che si è trovato sempre al posto giusto al momento giusto ed è stato fortunato a poter sfruttare tutto il potenziale a sua disposizione.

    Gli allenatori che ho citato sopra, seppur alcuni come McLeish non mi facciano impazzire, secondo me sono più validi di Mancini, che viene osannato dai media solo perchè è un'Italiano all'estero.
     
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  11. Jourdain
     
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    CITAZIONE (Frank.8 @ 11/4/2010, 20:43)
    Mancini è semplicemente furbo a sfruttare tutto il talento a disposizione,

    Non si può banalizzare questa cosa: per un allenatore è tutto.
    MANCINI capisce chi sono i giocatori attorno alla quale costruire la squadra e lo fa.

    Altri allenatori partono con i loro preconcetti e non ritrattanno mai.

    MANCINI è andato alla Lazio che stava fallendo e ha vinto una coppa italia, alla Fiorentina che stava fallendo ed ha vinto una coppa italia...ha preso in mano l'Inter e gli ha dato un'identità nazionale.

    In Inghilterra sta facendo bene.

    In che cosa gli allenatori che hai citato hanno dato più identità alle loro squadre rispetto a quanto MANCINI ha fatto col City in pochi mesi?

    E, ripeto, cosa doveva fare di più per non essere mediocre?
     
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  12. Frank.8
     
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    CITAZIONE (Jourdain @ 11/4/2010, 21:01)
    CITAZIONE (Frank.8 @ 11/4/2010, 20:43)
    Mancini è semplicemente furbo a sfruttare tutto il talento a disposizione,

    Non si può banalizzare questa cosa: per un allenatore è tutto.
    MANCINI capisce chi sono i giocatori attorno alla quale costruire la squadra e lo fa.

    Altri allenatori partono con i loro preconcetti e non ritrattanno mai.

    MANCINI è andato alla Lazio che stava fallendo e ha vinto una coppa italia, alla Fiorentina che stava fallendo ed ha vinto una coppa italia...ha preso in mano l'Inter e gli ha dato un'identità nazionale.

    In Inghilterra sta facendo bene.

    In che cosa gli allenatori che hai citato hanno dato più identità alle loro squadre rispetto a quanto MANCINI ha fatto col City in pochi mesi?

    E, ripeto, cosa doveva fare di più per non essere mediocre?

    Ho letto riferimenti non troppo velati a Benitez... :rolleyes:

    Comunque, Benitez ha portato una mentalità tipicamente "Liverpooliana": pressing asfissiante, a partire da Torres, ritmi infernali, gioco palla a terra, e poi è uno che cura i più minimi particolari. Se stai in campo un cm più a sinistra, lui ti richiama. Se tardi il passaggio di 2 secondi, lui ti richiama. Se concedi 3 cm di campo, lui ti richiama.
    Preso nel senso opposto (come quest'anno) è un limite, ma col suo tatticismo, col suo atteggiamento che trasmetteva (trasmette?) ai giocatori e con la sua mentalità ha fondato un Impero, ha riportato a Liverpool la Champions League, mica pazzità. Senza tralasciare una FA Cup, una supercoppa Europea ed una community shield.

    Su Ferguson non mi ci soffermo più di tanto, non serviranno mica le mie parole per convincerti che il buon 40% della storia del Manchester Utd l'ha fatta lui, col suo atteggiamento e con la sua mentalità, no?

    Wenger è meglio di Mancini. Ha un'idea di calcio precisa, ed anche se il suo puntare forti sui giovani è un limite, come allenatore è 100 volte meglio di Mancini. Lui crea tutti (o comunque il 90%) i suoi giocatori, li seleziona per il contesto nel quale vuole farli giocare e crea una vera e propria squadra che verrà ricordata come l'Arsenal di Wenger. Calcio spettacolare, anche se spesso poco incisivo a causa della scarsa esperienza delle sue squadre e forse anche un po' per i limiti di budget che ha sempre avuto.

    Redknapp ha riportato il Tottenham ai vertici veri e propri del calcio Inglese: se sta lottando per il quarto posto è solo merito suo. Fa giocare un bel calcio, palla a terra ed a pochi tocchi.

    O'Neill è un grandissimo, con un Aston Villa assolutamente non all'altezza di M.City e Liverpool sta sempre lì, a lottare per la Champions League! Penso che sia un grandissimo allenatore e che a fine anno venga da noi, perchè i segnali sono quelli. E' un Benitez più offensivo: trasmette la giusta mentalità (per il nostro club) alle sue squadre, tatticamente è validissimo e riesce a ricavare il massimo dai suoi giocatori.

    McLeish non mi piace, ma ha dato una solidità al suo Birmingham a dir poco impressionante, specie se si vanno a considerare le potenzialità di questa squadra. Fino a qualche settimana fa era addirittura in corsa per il 4° posto, un vero e proprio miracolo con la squadra che si ritrova. Il suo calcio non mi piace, ma la stima c'è ed è moltissima. Tatticamente è spaventoso, riesce ad annullare gli avversari con una squadretta da media-bassa classifica. Ho visto il suo Birmingham annullare Manchester Utd, Chelsea, Arsenal... ripeto, il suo atteggiamento troppo difensivo non mi piace, ma sta facendo miracoli col Birmingham.

    Steve Bruce quest'anno ha deluso un po', ma ha dato un'identità precisa al suo Sunderland, e se qualche anno fa dovevano lottare per restare in Premier, quest'anno erano partiti addirittura con l'intento di puntare all'Europa League. Qualche merito l'avrà, no? Gioca un bel calcio, basandosi sulle ripartenze veloci e sul pressing a tutto campo.



    Mancini........

    Mancini fa il minimo che qualsiasi altro allenatore dovrebbe fare: butta in campo Tevez (o Ibra che sia) & co., e con un minimo di lavoro su, è facile riuscire a vincere le partite. Non ho visto un City con la sua impronta, ho visto qualche miglioramento rispetto al City di Hughes, ma da quì a dire che ha fatto un gran lavoro... ce ne passa.
    I media parlano di "calcio cinico", io parlo di "calcio deciso dalle individualità".
     
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  13. Jourdain
     
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    CITAZIONE (Frank.8 @ 11/4/2010, 21:21)
    CITAZIONE (Jourdain @ 11/4/2010, 21:01)
    Non si può banalizzare questa cosa: per un allenatore è tutto.
    MANCINI capisce chi sono i giocatori attorno alla quale costruire la squadra e lo fa.

    Altri allenatori partono con i loro preconcetti e non ritrattanno mai.

    MANCINI è andato alla Lazio che stava fallendo e ha vinto una coppa italia, alla Fiorentina che stava fallendo ed ha vinto una coppa italia...ha preso in mano l'Inter e gli ha dato un'identità nazionale.

    In Inghilterra sta facendo bene.

    In che cosa gli allenatori che hai citato hanno dato più identità alle loro squadre rispetto a quanto MANCINI ha fatto col City in pochi mesi?

    E, ripeto, cosa doveva fare di più per non essere mediocre?

    Ho letto riferimenti non troppo velati a Benitez... :rolleyes:

    Comunque, Benitez ha portato una mentalità tipicamente "Liverpooliana": pressing asfissiante, a partire da Torres, ritmi infernali, gioco palla a terra, e poi è uno che cura i più minimi particolari. Se stai in campo un cm più a sinistra, lui ti richiama. Se tardi il passaggio di 2 secondi, lui ti richiama. Se concedi 3 cm di campo, lui ti richiama.
    Preso nel senso opposto (come quest'anno) è un limite, ma col suo tatticismo, col suo atteggiamento che trasmetteva (trasmette?) ai giocatori e con la sua mentalità ha fondato un Impero, ha riportato a Liverpool la Champions League, mica pazzità. Senza tralasciare una FA Cup, una supercoppa Europea ed una community shield.

    Su Ferguson non mi ci soffermo più di tanto, non serviranno mica le mie parole per convincerti che il buon 40% della storia del Manchester Utd l'ha fatta lui, col suo atteggiamento e con la sua mentalità, no?

    Wenger è meglio di Mancini. Ha un'idea di calcio precisa, ed anche se il suo puntare forti sui giovani è un limite, come allenatore è 100 volte meglio di Mancini. Lui crea tutti (o comunque il 90%) i suoi giocatori, li seleziona per il contesto nel quale vuole farli giocare e crea una vera e propria squadra che verrà ricordata come l'Arsenal di Wenger. Calcio spettacolare, anche se spesso poco incisivo a causa della scarsa esperienza delle sue squadre e forse anche un po' per i limiti di budget che ha sempre avuto.

    Redknapp ha riportato il Tottenham ai vertici veri e propri del calcio Inglese: se sta lottando per il quarto posto è solo merito suo. Fa giocare un bel calcio, palla a terra ed a pochi tocchi.

    O'Neill è un grandissimo, con un Aston Villa assolutamente non all'altezza di M.City e Liverpool sta sempre lì, a lottare per la Champions League! Penso che sia un grandissimo allenatore e che a fine anno venga da noi, perchè i segnali sono quelli. E' un Benitez più offensivo: trasmette la giusta mentalità (per il nostro club) alle sue squadre, tatticamente è validissimo e riesce a ricavare il massimo dai suoi giocatori.

    McLeish non mi piace, ma ha dato una solidità al suo Birmingham a dir poco impressionante, specie se si vanno a considerare le potenzialità di questa squadra. Fino a qualche settimana fa era addirittura in corsa per il 4° posto, un vero e proprio miracolo con la squadra che si ritrova. Il suo calcio non mi piace, ma la stima c'è ed è moltissima. Tatticamente è spaventoso, riesce ad annullare gli avversari con una squadretta da media-bassa classifica. Ho visto il suo Birmingham annullare Manchester Utd, Chelsea, Arsenal... ripeto, il suo atteggiamento troppo difensivo non mi piace, ma sta facendo miracoli col Birmingham.

    Steve Bruce quest'anno ha deluso un po', ma ha dato un'identità precisa al suo Sunderland, e se qualche anno fa dovevano lottare per restare in Premier, quest'anno erano partiti addirittura con l'intento di puntare all'Europa League. Qualche merito l'avrà, no? Gioca un bel calcio, basandosi sulle ripartenze veloci e sul pressing a tutto campo.



    Mancini........

    Mancini fa il minimo che qualsiasi altro allenatore dovrebbe fare: butta in campo Tevez (o Ibra che sia) & co., e con un minimo di lavoro su, è facile riuscire a vincere le partite. Non ho visto un City con la sua impronta, ho visto qualche miglioramento rispetto al City di Hughes, ma da quì a dire che ha fatto un gran lavoro... ce ne passa.
    I media parlano di "calcio cinico", io parlo di "calcio deciso dalle individualità".

    E il calcio non è un gioco di squadra deciso dalle individualità?
    Con la squadra che ha, che è buona ma mal progettata e soprattutto non progettata da lui, e con 4-5 mesi di tempo a disposizione, e la pressione della società che vuole assolutamente il posto in Champions League, come poteva (e soprattuto perchè doveva?) fare di più?

    Comunque, a mio avviso, riduci troppo i meriti di MANCINI e le sue competenze e capacità.

    Sul parallelo con gli altri allenatori non entro perchè stiamo già andando off topic parlando di MANCINI, figurati se facciamo tutti i confronti :)
     
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  14. Frank.8
     
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    Sì, il calcio è un gioco di squadra deciso dalle individualità.

    Il calcio di Mancini è un gioco deciso dalle individualità. Voglio dire, non è che ognuno prende palla e punta la porta, ma a livello di identità vedo ben poco. Calcio senza un'impronta ben precisa, incentrato solo sui suoi fuoriclasse.

    Poi c'è chi apprezza questo tipo di calcio, a me invece piacciono allenatori che riescono a creare una squadra propria, dando un'identità precisa. Sempre nei limiti del bene della squadra, non come il Benitez di quest'anno.

    Comunque, per evitare di continuare con l'Off-Topic, il City probabilmente finirà quarto, ma secondo me con la squadra che si ritrova poteva assolutamente sfruttare quest'annata un po' strana, nelle quali tutte le big non hanno reso al loro massimo, per quantomeno inserirsi nella lotta al titolo. Non dico che dovesse bazzicare nelle prime 2 posizioni, ma almeno stare lì, considerando i demeriti di Chelsea, Manchester United ed i limiti dell'Arsenal (limiti nel senso che è incostante, come da 4-5 anni a questa parte).
     
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  15. Jourdain
     
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    CITAZIONE (Frank.8 @ 11/4/2010, 21:31)
    Sì, il calcio è un gioco di squadra deciso dalle individualità.

    Il calcio di Mancini è un gioco deciso dalle individualità. Voglio dire, non è che ognuno prende palla e punta la porta, ma a livello di identità vedo ben poco. Calcio senza un'impronta ben precisa, incentrato solo sui suoi fuoriclasse.

    Poi c'è chi apprezza questo tipo di calcio, a me invece piacciono allenatori che riescono a creare una squadra propria, dando un'identità precisa. Sempre nei limiti del bene della squadra, non come il Benitez di quest'anno.

    Comunque, per evitare di continuare con l'Off-Topic, il City probabilmente finirà quarto, ma secondo me con la squadra che si ritrova poteva assolutamente sfruttare quest'annata un po' strana, nelle quali tutte le big non hanno reso al loro massimo, per quantomeno inserirsi nella lotta al titolo. Non dico che dovesse bazzicare nelle prime 2 posizioni, ma almeno stare lì, considerando i demeriti di Chelsea, Manchester United ed i limiti dell'Arsenal (limiti nel senso che è incostante, come da 4-5 anni a questa parte).

    Secondo me non avendo palleggiatori a centrocampo ha fatto bene a costruire una squadra cinica, veloce; anche perchè deve coprire una difesa mal pensata.

    Sul fatto di lottare per il titolo, con questa rosa secondo me sarebbe stata dura anche prendendo in mano la squadra da inizio anno (anche se bisogna dire che probabilmente MANCINI avrebbe fatto una campagna acquisti diversa).

    Edited by Jourdain - 11/4/2010, 21:50
     
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