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Principino Chivu.
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Pareri diversi Jo...vorrei vedere Iniesta senza Xavi e Maradona giocare al giorno d'oggi per avere la controprova.
Stando alla storia.... Iniesta vale mezzo calzino di Suarez mentre Messi è l'erede de Pibe de Oro.
Carta e campo cantano
Pure Marchisio se ci si mette se la può giocare con Iniesta ( ti sfido a contraddirmi sul tuo territorio JO ahahaha)
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Jourdain.
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Quali sono le difficoltà che il calcio di oggi presenta rispetto al passato?
Oggi i giocatori sono meno tecnici perchè hanno bisogno di meno tecnica per segnare: basta che sfuggano al fuorigioco o che dribblino difensori a cui non hanno insegnato a difendere.
MARCHISIO piano piano sta diventando un grande ma INIESTA è un fuoriclasse assoluto.
SUAREZ superiore a INIESTA, ho visto le repliche di diverse partite della sua Inter. Ma INIESTA viene subito dopo.
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Principino Chivu.
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Beh ma Jourdain,
non possiamo dire con certezza che ai tempi di Maradona si menava di più,solo perché non c'erano le telecamere; mentre è abbastanza oggettivo che il calcio moderno è diventato molto più dispendioso di quello di una volta: molte più partite alla settimana, e sballottamenti molto più frequenti dopo la sentenza Bosman.Oggi i giocatori sono meno tecnici perchè hanno bisogno di meno tecnica per segnare: basta che sfuggano al fuorigioco o che dribblino difensori a cui non hanno insegnato a difendere.
Su questo dipende dai casi, ma non lo darei tanto per scontato. Oggi come oggi è facile passare da brocco a fenomeno o da fenomeno a brocco molto rapidamente. Questo non è perchè non si sanno fare le cose, tanto quanto non si ha il tempo materiale per approfondirle. Devi dare tutto subito...e non sempre riesci. Prima col max.3 stranieri in campo almeno c'era una barriera che permetteva ad un giovane di crescere , oggi è più dura.
Ma questo credo un po' in tutta Europa non solo in Italia.. -
Paul Ince8.
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Ora si, tra 3/4 anni non so se ci scommetterei
è un 1987 non scordiamocelo. -
Jourdain.
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Vi invito a considerare 2 cose:
- il Napoli di MARADONA e l'Argentina di MARADONA avevano organici nettamente inferiori al Barcellona di MESSI e all'Argentina di MESSI
- ci sono ipotesi secondo le quali le cure che ha fatto MESSI per superare il nanismo come lo hanno fatto sviluppare velocemente lo faranno anche regredire prima della "norma". -
Principino Chivu.
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Ma scusate ragazzi,
l'unica differenza la sta facendo la Nazionale , dove Messi non riesce a fare ciò che ha fatto Maradona.
Ma la Nazionale del Pibe de Oro era fortissima con Batista, Burruchaga, Caniggia & Co. prima ci fu anche Kempes.
Quella di adesso è forte, ma a) non la migliore (volete metterla con quella di Batistuta e Crespo?) b) problematica già nello scegliere il CT.... ergo non è semplice per Messi giocare lì. dando per scontato che è l'Argentina e deve vincere.
Ma chi sono sti fenomeni che gli girano intorno? Per me solo Tevez e che c'ha un carattere un po' particolare.. -
Jourdain.
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MASCHERANO, HIGUAIN, TEVEZ, AGUERO, SAMUEL, BURDISSO, GAGO, DI MARIA, PASTORE...tra questi quelli che non sono top-player sono comunque grandi giocatori. . -
Principino Chivu.
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- il Napoli di MARADONA e l'Argentina di MARADONA avevano organici nettamente inferiori al Barcellona di MESSI e all'Argentina di MESSI
Beh Jo,
il Napoli di Maradona, non era per niente male a quei tempi: Alemao, Careca, Giordano &Co.MASCHERANO, HIGUAIN, TEVEZ, AGUERO, SAMUEL, BURDISSO, GAGO, DI MARIA, PASTORE...tra questi quelli che non sono top-player sono comunque grandi giocatori.
Di questi veramente grandi sono solo Samuel, Mascherano e Tevez (top player) gli altri si possono discutere.
Atrimenti si possono reinserire i miei cavalli da battaglia argentina..la Za-Ca-Mi
Cmq Samuel e Zanetti già giocavano prima, quindi in più ci metti il Chamot, Sensini, Almeyda , Veròn, Batistuta, Ortega, Crespo &Co.
Edited by Principino Chivu - 9/1/2012, 22:45. -
Jourdain.
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Si può discutere di AGUERO, di HIGUAIN?
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Principino Chivu.
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Uff...qua mi fotti Jo, perchè il Pipita mi piace un casino. Lo aspetto ancora al varco cmq no Higuaìn non lo discuto.
Lo metto con Samuel, Mascherano e Tevez.
Cmq il problema dell'Argentina di Messi è soprattutto in panchina. il CT. -
Jourdain.
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Io non sono d'accordo, ma se anche fossi d'accordo bisognerebbe dire che MARADONA era uomo squadra, trascinava i compagni.
A MESSI mancano anche queste caratteristiche.. -
Principino Chivu.
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Ah ok Jo,
se parli di leadership (che non ho ancora capito bene cosa s'intende con questo termine, cioè devi essere capitano!!) Messi non lo è. Non è nelle sue caratteristiche . Un po' com'era il duello Totti-Baggio dove Roby veniva sminuito solo perchè non fu per così dire leader di quell'Italia, come lo è stato Totti per alcune sue Nazionali.
Maradona era capitano Messi no....ma calcisticamente parlando siamo lì. Dai !! Lo dice anche Diego Armando stesso....
Cmq Messi trascina la sua squadra, il problema è che con l'Argentina lo seguivano in pochi in Copa America...non so se hai visto la partita con l'Uruguay in 11vs10 !! cos'hanno fatto... Messi si barcamenava gli altri dormivano a turno a parte forse il solo Higuaìn che insaccò il pareggio ...
...buh io sarò scandaloso a discutere certi giocatori ma come si fa a discutere Messi ?
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Paul Ince8.
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Io non sono d'accordo, ma se anche fossi d'accordo bisognerebbe dire che MARADONA era uomo squadra, trascinava i compagni.
A MESSI mancano anche queste caratteristiche.
Jou ma qui conta tanto anche il fattore eta.
Maradona ha vinto in nazionale nel 86 e quindi aveva 26 anni;Messi nel 2012 fa 25 anni.
Diamogli il tempo di acquisire anche la leadership in nazionale come nel club dove è il leader assoluto.
Maradona nel Barca fece meno di Messi in quei 2/3 anni,poi andò a Napoli e divenne leader.
Messi è gia 2 anni che è leader del barca.. -
Jourdain.
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Paul,
io il giudizio pro-MARADONA non lo do solo per le vittorie, le vittorie sono un argomento ma l'argomento principale secondo me sono proprio le capacità tecniche, fisiche e caratteriali.
Dopodichè, mi spiace, ma non sono d'accordo nemmeno che MESSI sia il leader del Barcellona: vedo molto più leader gente come XAVI, PUYOL, oltre al leader silenzioso INIESTA.
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Sergio Conceicao.
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Secondo me a livello di leadership, personalità carisma ecc non si può crescere , o almeno non lo si può fare più di tanto, non si può portare tali qualità ad alti livelli ... sono cose innate che uno ha o non ha per me ...
rooney 2 anni fa era meno trascinatore di adesso ??
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