Milan, quale comandante?

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  1. Jourdain
     
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    CITAZIONE (scenda @ 23/7/2012, 19:03) 
    figurati che a me vengono i brividi perchè l'Inter non si è scannata per Verratti e Destro...

    Cioè, per fare capire, 15 anni fa VERRATTI e DESTRO sarebbero state operazioni di contorno nel calcio mercato di una squadra, come quando l'Inter prese i giovani VENTOLA e PIRLO...ora questi giocatori, per la maggior parte delle squadre, diventano gli obiettivi di mercato.
     
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  2. shaka81
     
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    Si però anche le cifre sono diverse perchè il mercato si è corretto in direzione Destro e non nell'opposto...cioè una volta si comprava Batistuta a 70 Miliardi a 31 anni e si vendeva Zidane a 150 miliardi a 29 anni...oggi Ibra se ne va per 20 mln e quei soldoni si spendono per Aguero a 23 anni, CR7 a 24 ecc...quindi non è sbagliato che il mercato si concentri sui ragazzi...il Chelsea ha pagato un mucchio di soldi Oscar che si dice sia il vero talento Brasiliano ma nessuno l'ha provato a certi livelli, pagò David Luiz uno sproposito e così via...di queste operazioni 20 anni fa non ne ricordo una...forse solo Cassano alla Roma, Sheva al Milan ma il resto del mercato era fatto dai dinosauri del calcio molto più di oggi...c'era anche meno ricambio, un Rui Costa di 20 anni fa rimaneva Rui Costa per tutta la sua carriera, oggi nasce un Pastore ogni 25 minuti e tutte le società cercano il nuovissimo Pastore...c'è molto più mercato e dice un po ovunque le stesse cose...si cercano giovani talentuosi che possano sostituire i grandi giocatori pagandoli anche tanti soldi...i 15 mln che la Roma offre per Destro sono in linea con quelli che il Chelsea ha pagato per Lukaku ecc...poi alcune società possono fare anche il colpo ad effetto ma sono solo le ultimissime dei ricchi...già quelle ricche ma di lungo corso si stanno dando una regolata...
     
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  3. scenda
     
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    anche questo è vero, le cose si sono un pò ribaltate. A questo va aggiunto che oggi il top player arriva a prendere delle cifre che definire astronomiche è poco... un Van Persie che chiede 13 mln l'anno di ingaggio o Ibra con 14 mln l'anno... ha prodotto questo cambio dei prezzi. A causa dell'ingaggio alto le squadre preferiscono puntare sul giovane che costa tanto ma prende poco, piuttosto che sull'usato che costa poco ma prende una follia
     
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  4. Jourdain
     
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    CITAZIONE (shaka81 @ 23/7/2012, 19:18) 
    Si però anche le cifre sono diverse perchè il mercato si è corretto in direzione Destro e non nell'opposto...cioè una volta si comprava Batistuta a 70 Miliardi a 31 anni e si vendeva Zidane a 150 miliardi a 29 anni...oggi Ibra se ne va per 20 mln e quei soldoni si spendono per Aguero a 23 anni, CR7 a 24 ecc...quindi non è sbagliato che il mercato si concentri sui ragazzi...il Chelsea ha pagato un mucchio di soldi Oscar che si dice sia il vero talento Brasiliano ma nessuno l'ha provato a certi livelli, pagò David Luiz uno sproposito e così via...di queste operazioni 20 anni fa non ne ricordo una...forse solo Cassano alla Roma, Sheva al Milan ma il resto del mercato era fatto dai dinosauri del calcio molto più di oggi...c'era anche meno ricambio, un Rui Costa di 20 anni fa rimaneva Rui Costa per tutta la sua carriera, oggi nasce un Pastore ogni 25 minuti e tutte le società cercano il nuovissimo Pastore...c'è molto più mercato e dice un po ovunque le stesse cose...si cercano giovani talentuosi che possano sostituire i grandi giocatori pagandoli anche tanti soldi...i 15 mln che la Roma offre per Destro sono in linea con quelli che il Chelsea ha pagato per Lukaku ecc...poi alcune società possono fare anche il colpo ad effetto ma sono solo le ultimissime dei ricchi...già quelle ricche ma di lungo corso si stanno dando una regolata...

    Shaka,

    considera che oggi le big spagnole, inglesi, tedesche + il PSG comprano sia i campioni affermati (C.RONALDO, FABREGAS, YAYA TOURE', RIBERY, DAVID SILVA, FERNANDO TORRES, ecc) che i giovani di maggior talento (VARANE, HAZARD, SHAQIRI);

    alle italiane, ad ogni sessione di calciomercato, restano le secondo scelte sia tra i campioni affermati (sempre che le italiane possano permetterseli) sia tra i giovani di maggior talento (sempre che non preferiscano aspettare l'occasione dalla Premier o dalla Liga).

    Cioè, un tempo le italiane prendevano sia i campioni affermati sia i giovani di maggior talento (RONALDO a 21 anni andava all'Inter, TREZEGUET a 23 anni andava alla Juventus, SHEVECHENKO a 23 anni andava al Milan, ecc).

    Oggi, lasciando perdere i campioni affermati che non verranno mai in Italia (C.RONALDO, MESSI, INIESTA, SCHWEINSTEIGER, ecc),
    anche i vari GOETZE, LUCAS, NEYMAR, OCAMPOS, ecc non vengono in Italia.

    Basta vedere che i talenti che giocavano in Italia e che sono accostabili a GOETZE, LUCAS, NEYMAR ecc (e penso quindi a BALOTELLI, PASTORE, SANCHEZ) hanno lasciato l'Italia e sono andati all'estero.

    Ora le big italiane sono concentrate su DESTRO: ma DESTRO non appartiene alla schiera di questi talenti mondiale...poi magari sorprenderà tutti...però le italiane pensano a DESTRO proprio perchè non c'è la concorrenza delle big inglesi, spagnole, tedesche (che hanno preso giovani quali REUS, HAZARD, MARIN, OSCAR, ecc).
     
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  5. Principino Chivu
     
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    Ragazzi,

    questa purtroppo (o per certi versi per fortuna) è la realtà del nostro calcio.

    Non ci sono i soldi per competere con i migliori club europei e i big preferiscono andare altrove, allora le nostre società devono aguzzare l'ingegno e fare di necessità virtù.

    Proprio la Juve di Jou è stata maestra lo scorso anno nello scovare giocatori low-cost tipo Vidal o Lichtsteiner (a costo anche di accantonarne altri più blasonati tipo Krasic spacciato come il "nuovo Nedved").

    Per questo io al Milan avevo pensato al trio: Munoz ( classe'90 e chi mi dice che è più scarso di un Acerbi o del Mexes ultimo??) + Nainggolan + Matri. Perché sono giocatori low-cost che conoscono già il campionato italiano.
    Ma io ho fatto questi 3 nomi così, chiaramente le dirigenze sapranno magari scegliere anche di meglio di questi 3 ( e forse anche no).

    Poi siamo sempre al solito discorso il 30enne non va bene perchè è "vecchio" , il giovane non va bene perchè è acerbo. Chi va bene?

    Fermo restando che in una situazione come questa è la bravura dei tecnici , veramente, ad aumentare il coefficiente di ogni squadra e finalmente l'Inter sembra averne trovato uno che vuole capire la sua squadra.

    Allegri vedremo se è più simile a un grande allenatore o a Gasperini. Vedremo se saprà essere comandante...come dice questo blog.

    Certo che adesso bisogna pure puntare sui giovani low-cost e uno di questi si chiama Mattia Destro. (ed era guardacaso nerazzurro!!)
     
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  6. Jourdain
     
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    Secondo me una strategia è quella di tessere relazioni importanti con le squadre medio-piccole del nostro campionato: in questo modo, se in queste squadre ci sono giocatori che possono interessare in Premier o in Liga, si può riuscire ad anticipare la concorrenza straniera.

    Il Milan per ora ha creato una buona relazione col Genoa e con il Chievo...
    La Juventus da questo punto di vista si sta muovendo bene con Udinese, Atalanta, Genoa, Bologna, Siena, Sampdoria, Pescara, Parma...
     
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  7. Principino Chivu
     
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    Si certo Jou,

    questa può essere sicuramente un'idea stuzzicante, ma poi bisogna fare i conti con l'effettivo desiderio del calciatore. Ai nostri giorni è facile incontrare più giocatori che desiderano andare all'estero.
    Cioè le 2 società possono impegnarsi finchè vogliono ed essere amiche ma poi chi può fermare l'attrazione del "dio denaro" nei desideri di un campione? Tipo Sanchez al Barça, Eto'o all'Anzhi e gli stessi T.Silva ed Ibra al PSG. Ma anche Pastore, Lavezzi, Menez (giocatori anche un pochino pompati ma di sicuro talento).

    Io punterei invece sul rischio di scommettere su qualche giocatore da lanciare (che non sia un nome e che sia giovane) oppure da rivalutare (tipo i vari: Pazzini, Matri, Krasic, lo stesso Sneijder ,...)

    In questo periodo la bravura sta proprio nel prendere un Destro o un Borini (ma se n'è andato pure lui) e valorizzarli al massimo. Cercando di plasmarli a campioni. Oppure prendere il 30enne buon giocatore che sai che ti da 50 e ti rende semre 50 ( tipo un Palacio o un Denis).
    Da queste operazioni puoi anche tirar fuori un Pirlo, un o un Balotelli/Cassano, oppure mal che vada hai un Pazzini o un Matri diciamo.
    Per la difesa il ragionamento è un po' complesso.
    Per dire per voi è più un nome Chiellini o Barzagli? Per me Chiellini però il Barzagli degli ultimi tempi, mamma mia...

    Stavo ripensando per il Milan: Muñoz + Nainggolan + Matri non è granché interessante. Ma se tu prendi Muñoz (cercando di rivalutarlo e dandogli nuovi stimoli , è un classe'90 con margine di miglioramento) + Matri.
    Il centrocampista puoi ancora ambire a qualcosina di meglio rispetto a Nainggolan e più funzionale e più giovane tipo un Poli o uno Strootman.
    Sono tante le variabili, dipende molto anche da ciò che un giocatore desidera.

    È chiaro che in tempi come questi le nostre formazioni possono far arricciare i nostri nasi sulla carta, ma starà poi al campo dimostrare l'effettivo valore.
     
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  8. Jourdain
     
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    Tanto per togliere un nome dalla lista dei "comandanti"...

    Barcellona, UFFICIALE: Mascherano fino al 2016

    Come si legge sul sito ufficiale del Barcellona, l'argentino Javier Mascherano ha rinnovato il suo contratto con il club blaugrana fino al 2016. Contestualmente, Mascherano e il Barcellona hanno fissato una clausola rescissoria di 100 milioni di euro.
     
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  9. stoichkov
     
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    QUOTE (shaka81 @ 21/7/2012, 19:49) 
    L'ho detto in tag e lo spiego un po meglio qui il mio pensiero...quando l'Inter vendette Ibrahimovic dissi che il passaggio al dopo Ibra era tutto nello svincolarsi dal voler fare il cambio 1 a 1, parte Zlatan arriva uno meglio...l'Inter riuscì nella difficilissima impresa di trovare uno che valeva ampiamente Ibra (Eto'o) e che lo migliorava in alcuni aspetti (tenuta in europa) ma anche altri giocatori funzionali che in una stagione irripetibile hanno fatto le fortune dei nerazzurri...il Milan potrebbe fare qualcosa di simile con la differenza che la cessione pesante, che fa cassa, non è Ibra ma Thiago Silva e che nel pacchetto hanno solo cash e non so fino a che punto da rimettere sul mercato...tra l'altro, come faceva notare Jo, non è che si possa continuare con il solito luogo comune che il Milan vinceva prima e vincerà dopo ogni grande campione che se ne va...c'è un cambio generazionale incredibile, sono partiti almeno 5-6 punti fermi della Rosa alcuni dei quali pilastri delle vittorie passate...quindi ridurre il tutto ad una magia di Allegri e ad un metodista mi sembra poco...lo dico anche perchè non si conoscono le reali condizioni di chi resta, specialmente davanti...partire con un attacco Cassano, El Sharawy, Robinho, Pato non sarebbe nemmeno male considerando tutti abili arruolati e che le altre non è che abbiano attacchi spaziali, la stessa Juve che ha vinto lo scudo ha proprio negli avanti i più perfettibili...il problema è che Pato è rimasto quello di 4 anni fa, Cassano è fisicamente provato, Robinho non è un giocatore da cui ci si può aspettare sempre il fritto ed il ragazzino è un ragazzino che al pari dei suoi coetanei viene elogiato se misurato con un metro benevolo ma che non soddisfa se si passa al metro dei grandi...dietro la situazione è più preoccupante addirittura della Roma...io prenderei un giocatore giusto per reparto...uno veloce e discreto con i piedi dietro, un mediano di carisma ed un attaccante che sappia far gol ed accentrare le attenzioni su di se...l'identikit è facile da fare, fare nomi un po meno soprattutto dietro...

    si ma la cosa di IBRAHIMOVIC all'Inter e` senza precedenti perche` per un top player oltre a una barca di soldi da rispendere gli diedero pure un top player in cambio, probabilmente migliore di lui. E` come se per SILVA gli davano PIQUE o HUMMELS piu` 30 mln...

    E` vero hanno i soldi da rispendere ma vattelo a pescare un giocatore di quel livello, dovendolo convincere a venire in Italia, ecc. e vallo a trattare per meta` di quello che hai incassato per il SILVA del caso quando tutto il mondo sa che ti sono entrati quei soldi.

    Cioe` l'offerta del BARCA per IBRA era una cosa senza precedenti, perche` avevi il sostituto gia` fatto e ti permetteva di reinvestire senza pressione.

    La differenza e` tutta li`, il MILAN ora e` soggetto a una pressione assurda pure sul mercato, quando SILVA sembrava fatto la prima volta il prezzo di DEDE` (purtroppo anche per noi, tacci loro) e` raddoppiato istantaneamente perche` tutti sapevano che vendendo SILVA il MILAN si doveva buttare la`...

    paradossalmente per il MILAN il mercato sarebbe stato piu` facile se per IBRA e SILVA avesse fatto la meta` dei soldi ma gli avessero dato dentro SAHKO e NENE` o una cosa del genere, PASTORE e LUGANO...

    facevi meno soldi ma non ti dovevi muovere come un elefante carico di miliardi virtuali...
     
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  10. fenikottero
     
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    Intervengo solo ora.......... sopraffatto da estrema disaffezzione. L'arrivo di De Jong in quel ruolo non sana certo una rosa che con un bravo allenatore potrebbe arrivare dal 4 al 6 posto non con Allegri.
    Premesso che nelle poche volte cho ho visto de jong l'ho notato piu per i falli che per le giocate questa squadra non puo' certo pretendere di giocare come gli anni passati.
    C'era da ripensare totalmente al piano tattico in estate invece si e' portata avanti una politica assurda 7 mil per Pazzini ma poi non spendo la stessa cifra per Nyanga-Mbya - 2 Mil x Niang che nel Caen (il ns Chievo ) giocava quanto Uribe nei gialloblu lo scorso anno.
    Zapata che ha sempre giocato a 3 in difesa arriva dopo 1 anno disastroso in una difesa a 4
    questa rosa ha una sola soluzione
    3 5 2 - palla lunga x Pazzini tutti a prendere la sponda o la ribattuta.
    9 giocatori dietro la linea della palla con tanti saluti al gioco e all'impostazione della manovra (chi dovrebbe farla?)
     
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  11. scenda
     
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    sono d'accordo
     
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  12. fenikottero
     
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    scenda sta male xd
     
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  13. scenda
     
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    ... è che finalmente, caro cugino, siamo sulla stessa barca.... ;)
     
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  14. Jourdain
     
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    Feni, M'BAYE NIANG è un giovane del 1994, suvvia, naturale che non fosse un titolare.
    Detto questo, non lo conosco.
     
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  15. fenikottero
     
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    CITAZIONE (Jourdain @ 30/8/2012, 21:07) 
    Feni, M'BAYE NIANG è un giovane del 1994, suvvia, naturale che non fosse un titolare.
    Detto questo, non lo conosco.

    un giovane al pari di Immobile ??? di Insigne ??? no un giovane che ha giocato quanto Uribe nel Chievo.
    Sara' pure il piu' giovane marcatore della Ligue 1 ma il dato dice ben poco visto che il marcatore piu giovane della serie A e' un carneade come Amedeo Amadei dell As Roma
     
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46 replies since 21/7/2012, 15:45   278 views
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